Diskuzní fórum
Pokud chcete diskutovat, prosím přihlaste se, nebo si vytvořte nový účet.
![hlavataci](https://vesna.esports.cz/weby_data/forumy_all/user_smiles/photos/default/default.jpg)
![](img/forum_buddy_arrow.gif)
hlavataci
09.01.2024, 14:29
Reakce na Marek2001: Tak to prase od vedle Dvořák jen 2 zápasy dobrej výsměch Ujčíku.
Měl dostat minimálně stejně jako měl Jank ![Smajlík Smajlík](/build/image/forum/smajly/18.png)
![Smajlík Smajlík](/build/image/forum/smajly/18.png)
09.01.2024, 13:05
To byl od začátku nesmysl. Rozdílový hráč to není a ještě jejich odchovanec, to by nedělalo dobrotu
![Smajlík Smajlík](/build/image/forum/smajly/02.png)
09.01.2024, 12:57
Byť se to rozdělení na tři samostatná řízení může na první pohled zdát "zesložitěním", tak to vidím stejně jako kolega pode mnou, tj., že ve výsledku to budou mít jednotlivé senáty "snazší", neboť každý bude muset vypořádávat jen argumenty vztahující se k jednomu konkrétnímu hráči. Je tedy myslím spíš předpoklad, že rozhodnutí vydají rychleji, než kdyby to řešili jako jednu "velkou" kauzu. Stejně to ale určitě budou mezi sebou vzájemně konzultovat, protože si moc nedovedu představit, že by v téhle věci padly 3 odlišné rozsudky
![Smajlík Smajlík](/build/image/forum/smajly/09.png)
09.01.2024, 12:39
Já to vidím jinak. A myslím, že čerpám ze svý praxe. Vezmi si, že pokud by to bylo jedno řízení, zůstane jeden senát, ale tenhle jeden senát bude muset nastudovat nejen listiny, který jsou ke všem třem třeba stejný, ale zároveň obhajobu ne jednoho, ale rovnou tří lidí, jejich samostatná podání apod. V tom případě je to mnohem větší materie podkladů na jeden senát. Naopak pokud je to rozdělené, těch informací pro jeden senát, který musí nastudovat, je míň a tím je to rychlejší. Byť nakonec rozhodnutí můžou a asi budou obdobná.
09.01.2024, 12:07
Tak to prase od vedle Dvořák jen 2 zápasy dobrej výsměch Ujčíku.
09.01.2024, 11:27
09.01.2024, 10:49
A zdroj informace, že to bylo tak, jak říkáš, s tím "pátracím balónem"? Nemohlo to být tak, že Ryšavý získal informaci např. od Hudáčkova agenta, případně od jiné osoby pohybující se v hokeji?
09.01.2024, 09:00
Ten hnusnej pokrytec Ryšavý si nedá pokoj. Nejdřív se sám Kmoníčkovi propůjčí jako ten, kdy mu vypustí jeho pátrací balón, který má zjistit, nakolik je Hudáček pro hradecké fandy akceptovatelný, aby si následně hrál na mravokárce a dál se ve svých vlastních s.ačkách patlal. Styď se, ty morální onuce!
09.01.2024, 07:49
Smoli není hloupej, moc dobře tušil, že se zvedna vlna kritiky, jako se zvedla u nás jen informací, že s Hudáčkem jednáme. Akorát náš GM to zkušeně otestoval přes média a nemusel platit odstupný 15K EUR. Asi se nečekalo, že ta kritika bude taková, jaká byla, tak si teď sype popel na hlavu. Já mu i docela věřím, že to dělal pro Kladno a věřím mu, že se teď cejtí jako blbec, ale sám ho ze sebe udělal.
08.01.2024, 22:42
…to nemáš “dojem” - tak to prostě u některých méně chápavých jedinců prostě je 🙈🙈
Hlavně F.O.P - už jsme těch (ne)derby vyhráli víc než dost - proč nepřidat další
Hlavně F.O.P - už jsme těch (ne)derby vyhráli víc než dost - proč nepřidat další
![Smajlík Smajlík](/build/image/forum/smajly/06.png)
![Smajlík Smajlík](/build/image/forum/smajly/06.png)
08.01.2024, 21:03
Mám dojem, že tu někdo
a) čte jen titulky
b) má problémy s pochopením psaného textu.
a) čte jen titulky
b) má problémy s pochopením psaného textu.
08.01.2024, 20:36
vkládala jsem v rychlosti mam dojem že je to někde zdvojen jestli no omlouvám se :-)byla jsem v autě:-)
08.01.2024, 20:35
Když se ještě vrátíme k hradeckému případu, pokud jedna ze dvou stran nebude spokojena s verdiktem, je reálné se obávat dalších průtahů kvůli odvolání?
„Teoreticky je možné se odvolat ke sportovnímu soudu v Lausanne. Mohou to udělat buď hráči, nebo WADA. Má právo, aby dostala rozhodnutí v překladu a k tomu celý spis. Pokud by se s výsledkem neztotožnila, jde to mimo antidopingový výbor u nás. Byl bych strašně rád, aby taková situace nenastala.“
Protože by se vše natáhlo o další měsíce?
„Ještě déle, řízení v Lausanne trvá opravdu hodně dlouho. Kauzu atletky Anežky Drahotové řešíme už třetím rokem a CAS není schopen dosáhnout žádného rozhodnutí.“
Já myslel, že od července 2021 platí, že je očištěna?
„Případ ale pokračuje, WADA se odvolala do Lausanne a tam se věc povaluje už dva a půl roku. Co je tady ale ještě podstatnější, jde o hodně nákladnou věc. Jenom poplatky a zálohy na odměnu rozhodců jsou v řádech desítek tisíc švýcarských franků. Tuhle věc kritizuji už dlouho.“
Protože se k Mezinárodní sportovní arbitráži běžný sportovec nemůže ani dovolit odvolat?
„No jasně, když jsem řešil Romana Kreuzigera, našel jsem precedens u britského cyklisty, který měl podobné nesrovnalosti v biologickém pasu. Podle mě by uspěl, kdyby k CASu šel. Ale rovnou to zabalil, protože řekl, že nemá k dispozici stovky tisíc franků, aby se někde soudil. Tak radši zabalil kariéru. Vidím tady chybu systému. Ale když se vrátím k našemu případu, věřím, že sem nic nedojde. Když se podíváte do historie podobných případů, psali jste o tom taky, už se takové věci staly. A soudy se drží judikatury, pokud věc nevybočuje zásadně na jednu nebo druhou stranu, není důvod, aby se někdo odvolával.“
O co jde v kauze Mountfieldu HK
- při dubnovém semifinále Mountfield HK-Vítkovice se podrobilo šest hráčů testu na doping. Klasicky byli vybráni tři na každé straně
- tři hráči Mountfieldu HK měli pozitivní výsledek. Konkrétně se jedná o Graema McCormacka, Kevina Klímu a Martina Štohanzla
- výsledek byl zveřejněn až v květnu, když skončila sezona, takže nebylo možné testovat další hokejisty
- ve výživovém doplňku se měla nacházet DMAA (1,3-dimethylamylamin), jenž je na seznamu zakázaných látek, ovšem na etiketě název látky chyběl
- ředitel antidopingového výboru Martin Čížek řekl, že hráčům hrozí čtyřletý trest, ale v jejich případě ho lze snížit na dva roky. Klub hráčům pozastavil smlouvy.
- disciplinární komise extraligy vydala předběžné opatření a do vyřešení případu hráčům Mountfieldu zastavila činnost.
- o trestu pro hráče rozhodne Národní rozhodčí soud pro sport
- verdikt by měl padnout do konce ledna
- následně může vynést trest nad Hradcem i disciplinární komise APK. Protože byli pozitivní tři hráči, podle směrnice musí dostat postih i klub, pokud hráče soud shledá vinnými.
„Teoreticky je možné se odvolat ke sportovnímu soudu v Lausanne. Mohou to udělat buď hráči, nebo WADA. Má právo, aby dostala rozhodnutí v překladu a k tomu celý spis. Pokud by se s výsledkem neztotožnila, jde to mimo antidopingový výbor u nás. Byl bych strašně rád, aby taková situace nenastala.“
Protože by se vše natáhlo o další měsíce?
„Ještě déle, řízení v Lausanne trvá opravdu hodně dlouho. Kauzu atletky Anežky Drahotové řešíme už třetím rokem a CAS není schopen dosáhnout žádného rozhodnutí.“
Já myslel, že od července 2021 platí, že je očištěna?
„Případ ale pokračuje, WADA se odvolala do Lausanne a tam se věc povaluje už dva a půl roku. Co je tady ale ještě podstatnější, jde o hodně nákladnou věc. Jenom poplatky a zálohy na odměnu rozhodců jsou v řádech desítek tisíc švýcarských franků. Tuhle věc kritizuji už dlouho.“
Protože se k Mezinárodní sportovní arbitráži běžný sportovec nemůže ani dovolit odvolat?
„No jasně, když jsem řešil Romana Kreuzigera, našel jsem precedens u britského cyklisty, který měl podobné nesrovnalosti v biologickém pasu. Podle mě by uspěl, kdyby k CASu šel. Ale rovnou to zabalil, protože řekl, že nemá k dispozici stovky tisíc franků, aby se někde soudil. Tak radši zabalil kariéru. Vidím tady chybu systému. Ale když se vrátím k našemu případu, věřím, že sem nic nedojde. Když se podíváte do historie podobných případů, psali jste o tom taky, už se takové věci staly. A soudy se drží judikatury, pokud věc nevybočuje zásadně na jednu nebo druhou stranu, není důvod, aby se někdo odvolával.“
O co jde v kauze Mountfieldu HK
- při dubnovém semifinále Mountfield HK-Vítkovice se podrobilo šest hráčů testu na doping. Klasicky byli vybráni tři na každé straně
- tři hráči Mountfieldu HK měli pozitivní výsledek. Konkrétně se jedná o Graema McCormacka, Kevina Klímu a Martina Štohanzla
- výsledek byl zveřejněn až v květnu, když skončila sezona, takže nebylo možné testovat další hokejisty
- ve výživovém doplňku se měla nacházet DMAA (1,3-dimethylamylamin), jenž je na seznamu zakázaných látek, ovšem na etiketě název látky chyběl
- ředitel antidopingového výboru Martin Čížek řekl, že hráčům hrozí čtyřletý trest, ale v jejich případě ho lze snížit na dva roky. Klub hráčům pozastavil smlouvy.
- disciplinární komise extraligy vydala předběžné opatření a do vyřešení případu hráčům Mountfieldu zastavila činnost.
- o trestu pro hráče rozhodne Národní rozhodčí soud pro sport
- verdikt by měl padnout do konce ledna
- následně může vynést trest nad Hradcem i disciplinární komise APK. Protože byli pozitivní tři hráči, podle směrnice musí dostat postih i klub, pokud hráče soud shledá vinnými.
08.01.2024, 20:34
Tím pádem nikdo z nich při užití zakázané látky žádnou povinnost nezanedbal?
„Znají svoje povinnosti, vědí, co mají udělat, co se nesmí stát a na co si mají dávat pozor. Prokazovali jsme, že tady nešlo o úmysl, ale ani o nedbalost. Navrhujeme, aby hráči nebyli vůbec potrestáni, aby mohli začít rovnou hrát. Věříme, že z jejich strany nedošlo k porušení antidopingových předpisů.“
Můžete popsat, jak by se hokejista měl chránit, aby se nestalo, že dopuje nevědomky?
„Sportovec samozřejmě ví, že do sebe nesmí píchat nějaké injekce, to už ani nikdo nedělá. Ale koupíte si proteinovou tyčinku nebo používáte nějaké prášky, ze kterých si mícháte nápoje jako doplněk stavy. To dělá dnes naopak každý sportovec. Vezme si krabici a měl by se podívat, jestli tam není něco zakázaného. Tady přichází první kámen úrazu, protože sportovec není chemický inženýr. Na obale na vás svítí třeba padesát látek, které ještě jsou popsané latinsky.“
Tak pak vím, že s etiketou jdu za klubovým doktorem, pokud mi ji nedal přímo on sám. Nebo ne?
„Je to tak. Je rozumné po sportovci chtít, aby šel za nějakým odborníkem, který složení výrobku projede, přeloží. No a tady to podle mě končí, tady je hranice, co běžný sportovec může udělat. Jenže WADA (Světová antidopingová agentura) vám řekne, že tohle nestačí. Řekne vám, že na cedulce třeba něco není, ale může se stát, že ve výrobku je přimíchaného něco navíc.“
Chápu, antidopingovou asociaci nezajímá, že na etiketě něco chybí. Dává vám za povinnost všechno zjistit. Co kdyby náhodou…
„No právě a tady je podle mě hranice, kterou nemůže nikdo po sportovcích chtít, aby ji překračovali. Z pohledu WADA je to tak, že si máte vzít všechno, co chystáte konzumovat, jít do chemické laboratoře a nechat si udělat analýzu. Až vám potvrdí, že tam fakt nic zakázaného není, pak to můžete konzumovat. Tohle je podle mě už moc, protože chemická analýza vyjde klidně na sto tisíc. Kdyby tohle měl dělat sportovec na každou drobnost, kterou si koupí, nedoplatí se. A musel by pokaždé, když dobere jeden suplement, nechat si otestovat novou várku, jestli tam omylem něco neskončilo. Bavíme se obecně, ale když jste Novak Djokovič se štábem lidí a miliony dolarů na kontě, není to asi problém. Ale pokud vrháte koulí, běháte stovku nebo hrajete hokej v Hradci, na tohle nemáte.“
Jen se to po nich podle řádů chce. Nezájem, že výrobce udělal chybu, vy ji dělat nesmíte.
„Podle mě je to nesmysl. Tohle není boj proti dopingu, ale střelba úplně mimo. Sportovci na podobné věci nemají ani peníze. Dlouhodobě jsem frustrovaný, když vidím, co se po sportovcích chce.“
„Znají svoje povinnosti, vědí, co mají udělat, co se nesmí stát a na co si mají dávat pozor. Prokazovali jsme, že tady nešlo o úmysl, ale ani o nedbalost. Navrhujeme, aby hráči nebyli vůbec potrestáni, aby mohli začít rovnou hrát. Věříme, že z jejich strany nedošlo k porušení antidopingových předpisů.“
Můžete popsat, jak by se hokejista měl chránit, aby se nestalo, že dopuje nevědomky?
„Sportovec samozřejmě ví, že do sebe nesmí píchat nějaké injekce, to už ani nikdo nedělá. Ale koupíte si proteinovou tyčinku nebo používáte nějaké prášky, ze kterých si mícháte nápoje jako doplněk stavy. To dělá dnes naopak každý sportovec. Vezme si krabici a měl by se podívat, jestli tam není něco zakázaného. Tady přichází první kámen úrazu, protože sportovec není chemický inženýr. Na obale na vás svítí třeba padesát látek, které ještě jsou popsané latinsky.“
Tak pak vím, že s etiketou jdu za klubovým doktorem, pokud mi ji nedal přímo on sám. Nebo ne?
„Je to tak. Je rozumné po sportovci chtít, aby šel za nějakým odborníkem, který složení výrobku projede, přeloží. No a tady to podle mě končí, tady je hranice, co běžný sportovec může udělat. Jenže WADA (Světová antidopingová agentura) vám řekne, že tohle nestačí. Řekne vám, že na cedulce třeba něco není, ale může se stát, že ve výrobku je přimíchaného něco navíc.“
Chápu, antidopingovou asociaci nezajímá, že na etiketě něco chybí. Dává vám za povinnost všechno zjistit. Co kdyby náhodou…
„No právě a tady je podle mě hranice, kterou nemůže nikdo po sportovcích chtít, aby ji překračovali. Z pohledu WADA je to tak, že si máte vzít všechno, co chystáte konzumovat, jít do chemické laboratoře a nechat si udělat analýzu. Až vám potvrdí, že tam fakt nic zakázaného není, pak to můžete konzumovat. Tohle je podle mě už moc, protože chemická analýza vyjde klidně na sto tisíc. Kdyby tohle měl dělat sportovec na každou drobnost, kterou si koupí, nedoplatí se. A musel by pokaždé, když dobere jeden suplement, nechat si otestovat novou várku, jestli tam omylem něco neskončilo. Bavíme se obecně, ale když jste Novak Djokovič se štábem lidí a miliony dolarů na kontě, není to asi problém. Ale pokud vrháte koulí, běháte stovku nebo hrajete hokej v Hradci, na tohle nemáte.“
Jen se to po nich podle řádů chce. Nezájem, že výrobce udělal chybu, vy ji dělat nesmíte.
„Podle mě je to nesmysl. Tohle není boj proti dopingu, ale střelba úplně mimo. Sportovci na podobné věci nemají ani peníze. Dlouhodobě jsem frustrovaný, když vidím, co se po sportovcích chce.“
Zaregistrujte si své uživatelské jméno a nikdo se za vás již na fóru nebude vydávat! Základní registrace je zdarma.
Jsou diskuse vaším denním chlebem? Pořiďte si profi-registraci s vlastní ikonkou, prohledáváním dalšími službami. To vše jen za jednu SMS! více o profi registraci.
- Pro přispívání do diskuzního fóra je kromě základní registrace nutné zažádat o povolení Vaší přezdívky. Jste-li již registrovaní, autorizační e-mail s přezdívkou, kterou jste zvolili při registraci, odešlete na e-mailovou adresu redakce@mountfieldhk.cz. Heslo pro přihlášení na diskuzní fórum v e-mailu neuvádějte.
- Chcete-li udělat nový řádek, stačí zařádkovat enterem, netřeba používat html tagy.
- Děkujeme, že se zde na fóru budete chovat jako slušní lidé.
Redakce si vyhrazuje právo mazat vulgární, urážlivé nebo nesmyslné příspěvky, stejně tak příspěvky obsahující osobní útoky. V krajním případě pak odepřít přístup uživateli.